*<\/p>\n
Alfredo Zucchi: Si tuviera que elegir una palabra para describir lo fant\u00e1stico, yo dir\u00eda v\u00e9rtigo<\/em>. \u00bfQu\u00e9 dir\u00eda usted? Y, sobre todo, \u00bfqu\u00e9 es lo fant\u00e1stico?<\/strong><\/p>\n Alberto Chimal: Dir\u00eda imaginaci\u00f3n<\/em>, que contiene la posibilidad del v\u00e9rtigo y varias m\u00e1s. Para m\u00ed lo fant\u00e1stico es una posibilidad del lenguaje: la de formular preguntas acerca de lo real explorando sus definiciones y sus l\u00edmites.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Alfredo Zucchi: En su experiencia de escritor, \u00bfc\u00f3mo se derivan estas posibilidades, dependiendo si escribe un cuento (forma breve) o una novela? No le pido aqu\u00ed una posici\u00f3n te\u00f3rica, sino algo como una autopsia de los acontecimientos que acompa\u00f1an la labor de escribir. \u00bfQu\u00e9 diferencias ha notado \u2013en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos: de rutina de escritura, de maneras de \u201ccazar ideas\u201d y luego desarrollarlas\u2013 entre escribir cuentos fant\u00e1sticos y novelas fant\u00e1sticas? (Nota: pienso aqu\u00ed en el epistolario cortazariano de la \u00e9poca de Rayuela<\/em>, en las cartas a Barnab\u00e9, en 1959: \u201cun cuento es una estructura, pero ahora tengo que desestructurarme para ver de alcanzar, no s\u00e9 c\u00f3mo, otra estructura m\u00e1s real y verdadera; un cuento es un sistema cerrado y perfecto, la serpiente mordi\u00e9ndose la cola; y yo quiero acabar con los sistemas y las relojer\u00edas para ver de bajar al laboratorio central y participar, si tengo fuerzas, en la ra\u00edz que prescinde de \u00f3rdenes y sistemas\u201d.)<\/strong><\/p>\n Alberto Chimal: Lo que dice Cort\u00e1zar es en cierta medida el modelo de una b\u00fasqueda espiritual y no s\u00f3lo literaria, as\u00ed que hay que interpretarlo con cuidado. Yo no creo que un cuento sea un \u201csistema cerrado y perfecto\u201d: puede<\/em> llegar a serlo, si se produce en un contexto donde su publicaci\u00f3n est\u00e1 sujeta a reglamentaciones opresivas y ajenas a la literatura (como la presi\u00f3n comercial para cuadrar en \u201cg\u00e9neros\u201d preestablecidos por un mercado). Pero tambi\u00e9n puede ocurrir que la escritura no est\u00e9 sujeta a semejantes obligaciones. \u00c9sta es una libertad que se aprovecha poco, al menos en M\u00e9xico, porque si bien en mi pa\u00eds no hay mercados establecidos y fuertes para ning\u00fan subg\u00e9nero de lo fant\u00e1stico, hay m\u00e1s atracci\u00f3n por escribir de otros temas, y entre quienes nos acercamos a lo fant\u00e1stico por temperamento o formaci\u00f3n (o destino fatal) hay muchos que se contentan con replicar a peque\u00f1a escala lo que se produce fuera.<\/p>\n Pero me estoy desviando. Para llegar a responder la pregunta, les puedo decir que a m\u00ed me interesa aprovechar la libertad relativa a la que me he referido planteando cada proyecto en raz\u00f3n de sus propios objetivos y exigencias y no en relaci\u00f3n deliberada con las prescripciones que (se quiera o no) aparecen en la mente de escritores y lectores a la hora de utilizar las denominaciones \u201ccuento fant\u00e1stico\u201d y \u201cnovela fant\u00e1stica\u201d. Con esto quiero decir que yo me planteo la escritura de novelas y de cuentos a secas, y trato de resolver los problemas pr\u00e1cticos que cada forma conlleva independientemente de su contenido. Por ejemplo: \u00bftal novela necesita una digresi\u00f3n en este punto, o bien se desv\u00eda demasiado de su trama principal?, \u00bftal cuento se prolonga demasiado en esta escena, o no resume apropiadamente el car\u00e1cter de un personaje? Las diferencias en el trabajo, en fin, son las que las formas generales del cuento y la novela traen de manera natural.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Luca Mignola: \u00bfCu\u00e1l es su relaci\u00f3n con la tradici\u00f3n literaria fant\u00e1stica latinoamericana, norteamericana y europea? \u00bfQu\u00e9 libros y han tenido m\u00e1s influencia en su formaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Alberto Chimal: Me siento m\u00e1s cercano a la tradici\u00f3n latinoamericana y, luego, a la europea. Me toc\u00f3 nacer en la d\u00e9cada del establecimiento definitivo de la fantasy<\/em> estadounidense como un subg\u00e9nero mercantilizado semejante a otros de esa misma cultura (science fiction<\/em> es otro ejemplo, m\u00e1s antiguo), as\u00ed que no tuve esa influencia en mis primeros a\u00f1os, y s\u00f3lo hasta despu\u00e9s me toc\u00f3 observar c\u00f3mo esa denominaci\u00f3n se impon\u00eda en lectores contempor\u00e1neos a m\u00ed y m\u00e1s j\u00f3venes. (Las categor\u00edas engendradas en Estados Unidos, como sabemos, se exportan y se imponen en el mundo neoliberal aun si su pertinencia es cuestionable en contextos ajenos al de su creaci\u00f3n.)<\/p>\n Un libro crucial en la historia de la comprensi\u00f3n de lo fant\u00e1stico en castellano es la Antolog\u00eda de la literatura fant\u00e1stica<\/em> de Jorge Luis Borges, Adolfo Bioy Casares y Silvina Ocampo; sus tres recopiladores se sorprender\u00edan mucho si pudieran ver que hoy, para muchas personas en Latinoam\u00e9rica, el t\u00e9rmino \u201cliteratura fant\u00e1stica\u201d se refiere exclusivamente a la obra de Tolkien, Rowling y los imitadores de ambos. Se supon\u00eda que lo fant\u00e1stico era mucho m\u00e1s amplio y diverso: no hay un solo mago de varita al estilo de Gandalf o Dumbledore en la Antolog\u00eda de la literatura fant\u00e1stica<\/em>, y hay \u00fanicamente dos textos que mencionan la palabra drag\u00f3n<\/em>: uno de origen chino y otro donde se usa para nombrar no a una criatura fabulosa, sino a un barco vikingo.<\/p>\n En cuanto a m\u00ed, tengo muchos libros queridos, pero varios me parecen especialmente influyentes. Entre ellos est\u00e1n Ficciones<\/em> de Jorge Luis Borges, Kalpa imperial<\/em> de Ang\u00e9lica Gorodischer, Caza de conejos<\/em> de Mario Levrero, Confabulario<\/em> de Juan Jos\u00e9 Arreola, una edici\u00f3n que ten\u00eda de las Narraciones completas<\/em> de Edgar Allan Poe y dos obras que en su momento le\u00ed y comprend\u00ed con la etiqueta de science fiction<\/em>, pero que ahora prefiero entender como parte de algo m\u00e1s amplio: La pen\u00faltima verdad<\/em> de Philip K. Dick y Congreso de futurolog\u00eda<\/em> de Stanislaw Lem.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Luca Mignola: Estoy de acuerdo con usted con respeto a la influencia negativa que esos \u201csubg\u00e9neros mercantilizados\u201d han tenido, reduciendo y limitando la idea de literatura fant\u00e1stica. En ese marco, tal vez la obra de Philip K. Dick sea la que m\u00e1s haya sufrido este proceso de reducci\u00f3n. La science fiction<\/em> de Dick lleva sin duda trazos m\u00e1s cercanos a los de la literatura fant\u00e1stica que a los t\u00edpicos relatos futuristas y dist\u00f3picos, los que se han inspirado en las mismas novelas de Dick \u2013pienso sobre todo en Ubik<\/em>, en The Three Stigmata of Palmer Eldtrich<\/em> o en The Man in the High Castle<\/em>. \u00bfC\u00f3mo queda, hoy en d\u00eda, a la luz de las adaptaciones cinematogr\u00e1ficas y televisivas, la obra de Dick? \u00bfY qu\u00e9 futuro tiene la science fiction<\/em> en nuestra \u00e9poca tan tecnologizada?<\/strong><\/p>\n Alberto Chimal: Creo que Dick sigue siendo una de las grandes fuentes de inspiraci\u00f3n de la cultura occidental, incluso m\u00e1s all\u00e1 de su presencia en los medios masivos. Aun adaptaciones como Blade Runner<\/em> de Scott, Una mirada en la oscuridad<\/em> de Linklater o la serie reciente El hombre en el castillo<\/em> \u2013que me parecen las mejores hechas a partir de textos de Dick\u2013 existen en una relaci\u00f3n de tensi\u00f3n con su fuente y dan preferencia a algunos temas, im\u00e1genes e ideas por encima de otros. Hay todav\u00eda mucho que no se ha planteado en medios audiovisuales sobre ciertos asuntos que importaban mucho a Dick, y que por supuesto tienen pertinencia hoy, como la religi\u00f3n, la experiencia m\u00edstica y las herramientas de la opresi\u00f3n totalitaria.<\/p>\n La situaci\u00f3n de la science fiction<\/em> me parece m\u00e1s incierta. La narrativa que recibe este nombre se ha transformado: ya est\u00e1 muy lejos de lo que Hugo Gernsback \u2013el editor que acu\u00f1\u00f3 el t\u00e9rmino hacia 1926\u2013 ten\u00eda en mente, y de hecho ya tampoco es lo que Orwell, Lem, LeGuin o el mismo Dick \u2013por mencionar a algunos grandes autores\u2013 debieron considerar a la hora de escribir sus mejores obras. En el mundo de habla inglesa, al menos, es b\u00e1sicamente un repertorio de personajes ic\u00f3nicos, argumentos y lugares comunes de la cultura pop, y puede integrarse en incontables subg\u00e9neros \u201cajenos\u201d a ella siempre y cuando no se le nombre (un ejemplo obvio es el cine y el c\u00f3mic de superh\u00e9roes).<\/p>\n Adem\u00e1s, en este tiempo de ascenso de la xenofobia y el nacionalismo (encabezados por Estados Unidos, como sabemos), se vuelve imprescindible reconocer que parte de las peores ideolog\u00edas extremistas se alimenta de autores etiquetados como science fiction<\/em> como Ayn Rand o Jerry Pournelle. Ninguno de \u00e9stos tiene una obra que valga mucho como literatura, al contrario de los que mencion\u00e9 antes, pero en cualquier caso no se puede aceptar de forma acr\u00edtica que una parte de los \u201csue\u00f1os\u201d t\u00edpicos de esta clase de historias, como la colonizaci\u00f3n del espacio o la automatizaci\u00f3n total de la vida urbana, se usan en el discurso de fan\u00e1ticos con intenciones casi genocidas.<\/p>\n (Esto es especialmente apremiante en M\u00e9xico, por cierto, dado que hemos sido declarados de forma m\u00e1s o menos velada \u201cenemigos\u201d del r\u00e9gimen de Trump. En esta \u00e9poca nosotros somos, para ellos, las hordas invasoras, los zombis, los insectos alien\u00edgenas\u2026)<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Luca Mignola: Ha subrayado usted la casi total ausencia de \u201cmonstruos\u201d en la Antolog\u00eda de la literatura fant\u00e1stica<\/em>. Sin embargo, en dos cuentos de su libro Nove<\/em> (Arcoiris, 2016) \u2013\u201cLa donna che cammina all\u2019indietro\u201d y \u201cMogo\u201d\u2013 nos encontramos con dos personajes peculiares: no son, literalmente, monstruos, pero tienen algunos rasgos demon\u00edacos. La mujer anciana del cuento, por ejemplo, me hizo pensar en unos personajes de Batman; Mogo, incluso por su nombre, en los seres demon\u00edacos de los mangas japoneses. \u00bfCree usted que lo fant\u00e1stico puede prescindir de los monstruos?<\/strong><\/p>\n Alberto Chimal: \u00bfCu\u00e1les personajes de Batman? (Eso me ha dado mucha curiosidad porque no se me ocurre cu\u00e1les. Ojal\u00e1 que sean del Batman de Grant Morrison, o al menos de Scott Snyder\u2026)<\/p>\n En cuanto a los monstruos, creo que ni lo fant\u00e1stico, ni la literatura misma, pueden prescindir de ellos. Son las expresiones de nuestros miedos. Nos hacen falta para darles un sentido, aunque sea provisional, y que no se apoderen por completo de nuestro pensamiento.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n Alfredo Zucchi: Pasamos, Luca y yo, los meses de agosto y septiembre sumergidos en Twin Peaks The Return<\/em>. Lo discutimos todo: \u201cWe live inside a dream\u201d<\/a> nos llev\u00f3 a \u201cEn el sue\u00f1o del hombre que so\u00f1aba, el so\u00f1ado se despert\u00f3\u201d<\/a>, que enseguida nos llev\u00f3 a \u201cI am alive and you are dead\u201d<\/a>. En todo eso, una duda nos persigue: \u00bfqu\u00e9 le pas\u00f3 a Audrey Horne?<\/strong><\/p>\n <\/p>\n [Alberto, en su casa, se asombra y luego se r\u00ede a carcajadas. Uno de sus gatos lo mira con curiosidad y su esposa tambi\u00e9n.]<\/em><\/p>\n <\/p>\n Alberto Chimal: Una gran forma de pasar esos meses y un hermoso trayecto: \u00a1de Philip Jeffries a Borges y luego a Dick! En cuanto a la pobre Audrey\u2026, ay. No creo que sea posible responder desde la misma serie, desde su argumento. No hay informaci\u00f3n suficiente, y si es verdad que no se planea una cuarta temporada, no la habr\u00e1 nunca. Los indicios intrigantes regados aqu\u00ed y all\u00e1 en los episodios (como la menci\u00f3n del nombre \u201cBilly\u201d) nunca llegan a nada, y el que as\u00ed haya sido me parece un acto deliberado de David Lynch, Mark Frost y compa\u00f1\u00eda. Audrey era un personaje muy querido por los fans y muy ligado a la parte costumbrista de la Twin Peaks<\/em> original, que la tercera temporada subvirti\u00f3 sistem\u00e1ticamente, como para criticar la explotaci\u00f3n comercial de la nostalgia que es un signo de nuestra \u00e9poca. (La serie entera parece decirnos: \u00bfTe importa \u201cqu\u00e9 pas\u00f3\u201d? Nada pas\u00f3. O nada que tenga ese sentido que buscas. El pasado no se puede recobrar. Los muertos no vuelven. Lo ya acontecido \u2013en la vida de tus personajes favoritos, as\u00ed como en la tuya\u2013 no tiene remedio.<\/em>)<\/p>\n Desde esta perspectiva, yo dir\u00eda que Audrey Horne fue sacada deliberadamente<\/em> de su mundo narrado: puesta en una zona l\u00edmbica que toca a otras (como el Bang Bang Bar, que es un escenario real a veces, pero otras un espacio distinto). En vez de darle a Audrey una respuesta convencional, limitada al artificio de su argumento, ella misma se convirti\u00f3 en una pregunta, para siempre imposible de responder (y por lo mismo m\u00e1s profunda, m\u00e1s poderosa).<\/p>\n <\/p>\n UNA POSIBILIDAD DEL LENGUAJE entrevista para la revista Crapula Club (2017) Esta entrevista \u2013que abarca muchas lecturas, la noci\u00f3n de lo fant\u00e1stico, algo de pol\u00edtica y obras que van de Jorge Luis Borges a Twin Peaks\u2013 se realiz\u00f3 en espa\u00f1ol y luego fue traducida para la revista italiana Crapula Club. * Alfredo Zucchi: Si tuviera…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":14213,"parent":6609,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"jetpack_post_was_ever_published":false,"footnotes":""},"class_list":["post-14208","page","type-page","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/PjEhq-3Ha","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/14208","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14208"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/14208\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14231,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/14208\/revisions\/14231"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/6609"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/14213"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14208"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\"](\"https:\/\/www.lashistorias.com.mx\/wp-content\/uploads\/2017\/12\/Dale-Cooper-1024x576.jpg\")
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